?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Новая передача из цикла "Исторический процесс" изначально обещала быть интересной. На каждой передаче у Кургиняна и Сванидзе появляется много интересных свидетелей, но тема этой передачи вызвала на голубые экраны слегка подзабытого оратора времен шоковой терапии – Толю Чубайса. Молодой реформатор вполне резонно не любит мозолить глаза населению, времена неспокойные, ни к чему гусей дразнить. Но тут случай выдался особый, задели святое – приватизацию.

Г-ну Сванидзе предстояло доказать людям, что коллективная собственность СССР была распределена справедливо. А если и не совсем справедливо, то с этим решительно ничего нельзя было поделать, ибо – такое было время, оно и виновато. Скажем мягко - непростая задача. А ведь в планах есть и Приватизация-2, так что рано сдавать позиции. И вот, держать оборону был вызван автор.

И толкнул г-н Чубайс речь пламенную. И рассказал людям о том, что раздали их собственность олигархам исключительно для того, чтобы их, людей, накормить. То есть из жалости к ним, голодным, попавшим в беду нежданную. Вот, правда, забыл объяснить, почему наследство СССР двадцать лет проесть не могут, а нечего есть стало именно тогда.

А после записи передачи, красивое выступление Толи загадочным образом появилось на Ютубе. Других фрагментов, разумеется, нет – откуда бы им взяться до выхода в эфир? Но Толя парень находчивый, наверно попросил вежливо. Ну и выложил в ЖЖ, в Твиттере второй день пиарит выпуск передачи, смотрите, говорит, 26.10 в 22.45, Россия 1. Я считаю, что теперь либеральная общественность просто обязана отстоять кумира в онлайн-голосовании.

Ждем-с.



Comments

( 99 комментариев — Оставить комментарий )
ex_klen_opa
26 окт, 2011 06:52 (UTC)
с нетерпением жду просмотра, Толя Чубайс "спас страну" - срочно в номер)
friend
26 окт, 2011 07:40 (UTC)
Отличный пост, спасибо.
krawazog
26 окт, 2011 08:55 (UTC)
Можно Чубайса ненавидеть, можно им восхищаться. Можно относиться нейтрально. Можно говорить, что Чубайс распродал надодное достояние, можно утверждать, что он спас страну от окончательного краха. Можно его ругать, можно хвалить (точнее даже не его, а то, что он сделал).

Одного хотелось бы избежать - панибратски-снисходительного похлопывания по плечу. "Толя Чубайс". Это сразу превращает спор в какую-то шендеровщину. Тут уже становится важно не кто какие аргументы приведет, а кто в кого удачнее плюнет.

Мы этого хотим? Или хотим разговора по-существу?

PS: Насколько я помню - Чубайс не автор плана приватизации. Он предлагал денежную приватизацию, а этот план предложен и проведен парламентом. Чубайс в этом случае просто исполнитель.
furyz
26 окт, 2011 12:32 (UTC)
на таком уровне не бывает "просто" исполнителей
krawazog
26 окт, 2011 14:35 (UTC)
Речь, в общем-то не об этом. А об уровне дискуссии. Дикуссия это или шендеровщина.

А так, в общем-то, надо сначала с законодателей спросить. А то они приняли именно этот план приватизации, а потом об ограблении народа стали кричать. Перевели стрелки на Чубайса. А у самих рыльце в пушку поболе будет.
furyz
26 окт, 2011 15:17 (UTC)
Ну так вина законодателей вины с Чубайса не снимает, не так ли?
krawazog
27 окт, 2011 09:05 (UTC)
Вина законодателей куда больше.
ejik_v_zasade
27 окт, 2011 09:15 (UTC)
Степень вины определяет суд. Так что пока это разговор ни о чем. Каждый участник отоваривал кусочек своей власти, продавая Родину и совесть.
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 10:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 10:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 10:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 12:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 12:30 (UTC) - Развернуть
furyz
27 окт, 2011 09:29 (UTC)
Повторяю вопрос, вина законодателей снимает вину с Чубайса или нет?
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 10:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 10:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 12:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 12:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 12:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 13:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 13:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 14:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 14:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 17:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 17:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 18:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 28 окт, 2011 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 28 окт, 2011 10:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 28 окт, 2011 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 29 окт, 2011 15:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 29 окт, 2011 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 30 окт, 2011 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 30 окт, 2011 15:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 30 окт, 2011 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 30 окт, 2011 17:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 30 окт, 2011 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 30 окт, 2011 19:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 31 окт, 2011 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 31 окт, 2011 08:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 31 окт, 2011 08:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 31 окт, 2011 08:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 31 окт, 2011 09:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 31 окт, 2011 09:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 31 окт, 2011 10:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 31 окт, 2011 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 12:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 12:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 12:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 11:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 11:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 12:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 12:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 13:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 14:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 15:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 17:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 18:18 (UTC) - Развернуть
ejik_v_zasade
27 окт, 2011 06:00 (UTC)
Суть не в том, денежная или не денежная. Приватизационные чеки легко обращались в деньги - скупались они очень активно на каждом углу, на фоне подсознательного понимания их бесполезности. Многие на эти деньги прикупили себе пару шмоток.

Была реальная альтернатива - именные чеки. И именно против этой формы категорически выступило лобби во главе с Чубайсом.

Ну а про "Толю"... Этот мальчик фарцевал самопальными джинсами с фирмовыми лейблами, и это было лучшей рекомендацией для молодых реформаторов. Так и отношусь. Панибратства тут и близко нет.
krawazog
27 окт, 2011 09:08 (UTC)
Именные ваучеры - утопия. Нереализуемо. Особенно в условиях начала 90-х. Кто-то его продал за копейки, кто-то вложил в Гермес-финанс, а кто-то в Газпром. К кому претензии? Что мог дать именной чек? (это если отвлечься от вопроса о возможности отслеживания именных чеков, предположим, что такую систему можно было бы создать в то время)

ejik_v_zasade
27 окт, 2011 09:42 (UTC)
Не смешите. Даже работники предприятий не всегда могли купить акции своих предприятий. А уж со стороны прийти, и купить акции Газпрома...

Все делалось по уму. Золотые фишки выкупали только те, кто и организовывал скупку чеков у людей за копейки. Если Вы вдруг не знали.

Все делалось тихо и четко. Позже мы узнали их имена. А Толя в т.ч. за эту операцию получил место в мировой элите и статус неприкасаемого.

И просветите: что нереализуемого в именных ваучерах? Паспортный стол был не перерыве?
krawazog
27 окт, 2011 10:48 (UTC)
Зачем мне Вас смешить. Я, например, пришел со стороны и купил на 4 ваучера акции Газпрома (на свой, на ваучер жены и ваучеры детей). А многие мои знакомые напокупали Гермес-финанс.

>И просветите: что нереализуемого в именных ваучерах? Паспортный стол был не перерыве?

Что именно мог дать именной ваучер в отличие от неименного?
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 11:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 12:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 13:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 14:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 окт, 2011 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 28 окт, 2011 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 11:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 11:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 12:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krawazog - 27 окт, 2011 12:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ejik_v_zasade - 27 окт, 2011 12:26 (UTC) - Развернуть
andreyoid
26 окт, 2011 13:36 (UTC)
http://www.newsru.com/russia/05apr2005/yavl.html
"Если бы Черномырдин, Явлинский, фракция "Яблоко" не получили бы в итоге по рукам, то к американцам по этой же Сахалинской модели ушло бы 251 крупнейшее российское месторождение - нефть, газ, уголь."

Только Явлинского критикуют этими его делами...
http://boris-yakemenko.livejournal.com/174767.html
maximus67
11 ноя, 2011 11:02 (UTC)
Толерантность - путь в неоварварство!

http://maximus67.livejournal.com/80371.html
( 99 комментариев — Оставить комментарий )